OUR GAMESROOM


| Skinheads nie mają nic wspólnego z katolicyzmem. Ruchy o charakterze
| rasistowskim posługują się nieco przypominającymi krzyż chrześcijan
| symbolami pogańskimi (swastyki, krzyże celtyckie). Chrześcijaństwo jest
| religią uniwersalną i nie ma w nim żadnej inspiracji dla ruchów
| rasistowskich. Przykładem ruchu katolickiego jest np. ruch oazowy i nie
| sądzę, żebyś się musiał bać, że panienki oazowe Ci wpierdolą. Nie
mieszaj
| łysych dresiarzy z katolicyzmem, bo to są zupełnie różne sprawy.

Zasadniczo są dwie możliwości - albo jak większość katoli jesteś
ignorantem
i nie wiesz, co mówisz, albo łżesz


A w którym to konkretnie momencie tak łżę....? Wskaż proszę.


bezczelnie - bo tak się składa, że klechy u nas jeszcze nigdy nie potępiły
"patriotycznych" organizacji
typu NOP czy Młodzież Wszechpolska - a nawet wręcz przeciwnie.
:(


Tak samo jak innych szalikowców lub "kibiców" Małysza w Harrachowie. Kościół
nie potępiał też morderców Tomka Jaworskiego - czy to znaczy, że ich
pochwala i stawia za wzór osobowy...?

Pozdr.
A.H.

| McClusky pisze:
|
| Jednak ramiona krzyża opisują (symbolizują) strukturę czasu (następstwo
| cykli czasu lub uproszczone koło zodiaku) i wszechświata (cztery
żywioły,
| cztery strony świata, itd.).
|
| Zanadto komplikujesz. To prastary symbol, znany w miejscach i czasach w
| których nikomu się nie śniło o takich rzeczach jak zodiak czy struktura
| czasu.

Nie. To Ty zanadto upraszczasz, redukujesz. Prastary (najstarszy ze znanych)
symbol słońca to okrąg z kropką pośrodku.

Zodiak, czyli "koło nieba" w najprostszym rozumieniu słowa (koło horyzontu).
Nie nakładaj na to współczesnych znaczeń astrologicznych, bo rzeczywiście
wtedy się robi skomplikowane. A struktury czasu i wszechświata nie trzeba
śnić, by doświadczyć. No daj spokój... Czyżby nawet najstarsi Celtowie, żyli
nie uświadamiając sobie istnienia czterech pór roku, przesileń i równonocy?
Nie zauważyli, czy jak? To właśnie nazywa się strukturą czasu i wszechświata
i nie jest to nic poza zasięgiem zrozumienia naprymitywniejszego "dawnego
luda". To są proste rzeczy, dla Ciebie i wielu innych współczenych nam, być
może tak oczywiste, że niezauważalne.

Dla mnie EOT, żeby flejma nie sprokurować...

McClusky

Sanctum Officium pisze:


| Tylko dlaczego na koncu jest wstawka zespolu ktory dawno powinien byc
| zdelegalizowany? Mam na mysli zespol Konkwista 88 gdzie "88" znaczy ni
| mniej ni wiecej tylko Heil Hitler... (8 litera alfabetu to H dla
| nieznajacych tematu)...

No to rzeczywiscie powód. Obawiam sie, ze kazdy sad by Cie wysmial.


Wiesz, bylem kiedys calkiem gleboko w temacie i wiem, ze symbole cyfrowe
   (88 - Heil Hitler ; 18 - Adolf Hitler i tym podobne) w tej
subkulturze maja podobny wydzwiek do symboli graficznych takich jak
krzyz celtycki, swastyka, symbol ku klux klanu, czy symbol "white
power". A z tego co wiem propagowanie nazizmu i jego symboliki jest w
Polsce karalne.
Rownie dobrze w nazwie Konkwista 88 zamiast cyfr mogla by byc swastyka,
ot co.


inaczej mówiąc, kategorie prawdy/fałszu są dla mnie puste. A czy
filozofia jest umiłowaniem mądrości... może i tak było dla starych
Greków. ale czy dziś filozofia jest umiłowaniem mądrości?

wątpię. raczej rozsupływaniem węzłów na myślach.


Nie słyszałem, aby znaczenia słowa fizofia się tak fundeamentalnie zmianiło.
Ale jeśli tak się stało, to kim ja jestem teraz?


| Mało religii namawia do krojenia kogokolwiek.

chrześcijaństwo nie wyrzuca ze swego kanonu ST. islam - dopuszcza
rzezanie niewiernych. religie mezoamerykańskie - kroić ile się da.
religie ludów Joruba - krwi!!! celtowie - krwi!!! judaizm - do
ostatniego cielaczka wyciąć wrogów.


No to przepraszam, ale nie używaj metafor, bo krojenie zrozumiałem
dposłownie (wiesz, przyłańcuchowywujesz gdzieś człowwieka, bierzesz nóż i go
rozkawałkowywujesz).


| Trzezwość religii gusłowej mocno mnie zastanawia. Oparta jest na
| przeczuciach  i stereotypowych symbolach. Jest nieuporządkowana.

dołożenie wątpliwej metodologicznie teologii do garści mistycznych
intuicji - jak w religiach księgi - nie czyni ich uporządkowanymi. to
nie matematyka.


Jest uporządkowana. Nie ma w niej wew. sprzeczności. Jedne prawdy wynikają z
drugich. Nie opiera się na domysłach, ludzkich lękach itd.

Nie znam żadnego Szecherta. Ale jak ktoś napisał już wyżej, symbol nabiera
nowego znaczenia w zależności od tego kto go wykorzystuje. Swastyka też kiedyś
była "niewinnym" hakenkrojcem. Krzyż celtycki jest powszechnie znanym symbolem
pieprzonych pseudo-aryjskich nazioli. A może te łyse pały zamawiające 5 piw to
ministranci z kościoła Św. Patryka? Nie rób z siebie błazna simensie!

oryganion napisał:

> dokładnie w 4pp Legionów= ale tam swastyka jest prawdziwa swastyka - celtycką-
> i jest w druga stronę

To nie ma znaczenia, w ktora strone skierowae sa ramiona, powiewaz jest to
symbol, a w symbolu nie jest wazny znak zmyslowy ale znak idecyjny, do ktorego
sie on odnosi.

> Hitler ukradł ten symbol Celtycki i go zmienił ale nie miał on w tradycje
> Germańskiej odpowiednika - to jest znak słońca i życia ale celtycki

Symbol "slonca w zenicie", znany potem jako sfastyka, wystepowal we wielu
kulturach, w ktorych obecne byly elementy kultu solarnego. Moza go rowiez zalezc
w polskiej kulturze ludowej.
Natomiast symbol nazistow ma taka sama geneze jak podstawy ideologicze tego
ruchu - odowlywanie sie m.in. do teorii o pochodzeniu plemion germanskich z
mitycznego, praindoeuropejskiego, plemienia Ariow. Trzeba zauwazyc, ze ta
teoria, przekonanie, nie zrodzilo sie w Niemczegch wraz z ruchem nazistowskim,
tylko na bazie powanych, XIX - wiecznych, badan m.in. jezykoznawczych nad
tekstami wedyjskimi, a takze ogolnego klimatu epolki (zwrot ku ludowosci,
szukanie wlasnych kozeni narodowych etc.)
[Pewnym przykladem "z naszego ogrodka" na owe szukanie kozeni narodowych u
praindoeuropejskich plemion, moze byc szukanie kozeni szlachty polskiej u
plemienia Sarmatow]

> Tak samo jak i pozdrowienie nie jest rzymskie- Rzymianie pokjazywali tylko
przy powitaniu że nie mają w szerokim rękawie miecza - to zupełnie co innego

Zgadza sie.

aniorek napisała:

> To jest krzyz nordycki, kretynie. Tak samo jak krzyz z karetki, krzyz celtycki,
> czy swastyka, ma inna historie i znaczenie niz katolicki krzyz, ktory jest
> przyczyna tego pozwu.

Może trochę kulturalniej, dobrze?
A czymże jest krzyż nordycki, jak nie katolickim czy szerzej chrześcijańskim symbolem? Pierwszym państwem nordyckim z symbolem krzyża na fladze była katolicka wówczas Dania, która symbolu tego zaczęła używać w XIIIw w czasach krucjat.

ailinon napisała:

> Podoba mi się jej sposób tańca z tym mieczem - miecz jest ewidentnie mieczem, a
> nie dowolnym przedmiotem, którym można sobie postawić na głowie albo gdzie
> indziej. To jest chyba główna wada wszelkich "tańców z przedmiotem", że te
> przedmioty służą tylko pokazaniu balansu, a nie ich artystycznego użycia.


To nie jest wada "tańców z przedmiotem" tylko nadrzędna cecha tańca orientalnego
- w tym tańcu kobieta ma być wdzięczna, kokieteryjna, pełna uroku. A nie jest
taka, gdy macha mieczem, bo być nie może. Tradycyjne kultury (i tańce)
generalnie nie lubią, gdy płcie zamieniają się miejscami. ))/No, może z
wyjątkiem Celtów, bo tam też kobitki były nadzwyczaj aktywne wojennie / Nawet
tańcząc folkowo z laską, która teoretycznie jest symbolem białej broni, nie
możemy (my, tzn. zorientowane "orientalnie") tańczyć tak agresywnie jak mężczyźni.

Na mnie Morgana tez zrobiła swego czasu gigantyczne wrażenie.
W zakresie użycia rekwizytów tribal jednak daje dużo większe możliwości niż raks
sharki, co nie znaczy, że mam zamiar przeorientowac się z tego powodu ))

Serdeczności
r.

maclorcan napisał:
> A także symbol staro-germański (chyba ogień) i staro-celtycki (symbolizujący
słońce lub jego ruch po niebie). Niestety pech chciał, że 70 lat temu jeden
debil nadał mu nieco odmienne znaczenie i od tej pory kojarzy się ludziom
(zwłaszcza w Europie) jednoznacznie.

to, że rasiści używają tego symbolu, nie oznacza automatycznie, że jest on
rasistowski. Ku-Klux-Klan używa również krzyża (płonącego) oraz współczesnej
flagi USA: czy znaczy to, że są one rasistowskie? Jeśli chodzi o niewolnictwo,
to USA powstały na tej instytucji, niestety, więc nie ma co sciemniać, że tylko
flaga Dixie jest 'rasistowska'. Zresztą niewolnictwo nie było z pobudek
rasistowskich, tylko ekonomicznych - na początku niewolnikami byli również biali.

Jeszcze gorzej jest z krzyżem celtyckim - świętym symbolem wszystkich Celtów,
który również został zaanektowany przez rasistowkie szumowiny. Na szczęście
jednak powszechne użycie religijne tego znaku nie pozwala na twierdzenie, jakoby
był on per se rasistowski.